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 Du prix des cours de langue

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lhooq
Datan
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Datan
Poitevin Pure Souche
Datan


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MessageSujet: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyLun 12 Oct 2009 - 18:39

Bien le bonjour à tous,

Je passe simplement dire que je trouve anormal de voir des cours de langue à 15 écus !

Déjà que nous avons bien souvent exprimé notre désarrois de voir que seuls quelques enseignants ayant deux langues pouvaient donner un cour de langue, mais si en plus ces nantis dont le cour est programmé se permettent de le mettre plus cher, cela devient réellement et exclusivement une manne financière entendue.

Il y a véritablement quelque chose qui cloche entre :

- le recteur ne choisi que les enseignants connaissant deux langues pour être certain d'en avoir au moins une
- le recteur qui prend la place de n'importe quel enseignant en langue qui ne vient pas au rendez-vous

et

- les cours de langues sont remplis en quelques minutes

Cher recteur, je vous demande d'étudier, sur un mois par exemple, la possibilité de laisser des enseignants ne maitrisant qu'une langue donner des cours.
D'une part, cela permettra une meilleure répartition des cours entre les érudits, et évitera aussi que certains se permettent d'augmenter les prix sachant qu'ils sont les seuls en lice pour le cour prévu.
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lhooq
Poitevin Pure Souche



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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyLun 12 Oct 2009 - 19:33

On a déjà discuté TRES (et même trop) longuement du prix du cours des langues.
Il faut que j'apporte quand même une précision importante :
- je ne sais pas d'où Datan a tiré l'information que je remplace n'importe quel enseignant en langues qui ne vient pas au cours. Je veux la preuve d'où îl a sorti ce mensonge. Je fais très attention quand au nombre de cours que je donne et ne remplace certainement pas au pied levé un professeur de langue qui ne se présente pas. A part Abaelle la semaine passée qui était coincée par des obligations militaires, cela fait très longtemps qu'un professeur de langue ne s'est plus absenté pour donner son cours. Et si c'était le cas, en lisant le courrier de Data, je suppose qu'il serait préférable de laisser la chaire vide (= pas de cours du tout) au lieu que je donne le cours moi-même.

Quand au prix des cours de langue, à part 2 ou 3 élèves (et toujours les mêmes) qui rouspètent, les autres sont d'accord (sinon ils rouspèteraient aussi). Et ce n'est pas la vitesse à laquelle les cours se remplissent qui me donne tord.
Jusqu'à présent, il n'a jamais été prouvé que les langues étaient utiles aux érudits ayant choisi une autre voie que la voie de l'église. Alors pourquoi ces dits-érudits suivent des cours de langue et sont même les premiers à s'inscrire à un cours.
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waldorick
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waldorick


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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyLun 12 Oct 2009 - 19:35

Je rêve ! Ca dérange quelqu'un d'autre que moi ????

En fait non... le prix m'est égal, après tout, c'est celui que nous avons tous dû débourser.

Par contre...
- que les enseignants soient choisis à l'avance alors que c'est dans cette branche qu'il y en a le moins.
- Qu'il faille connaître les deux langues du jour pour enseigner.

Ca oui... ça me plus que dérange. C'est tellement clair dans l'intention...

Pour ce qui est des remplacements, Datan n'a pas tout à fait tort...
Ce n'est pas en langue mais dans tous les cours de la voie de l'église.
Avant, on pouvait postuler pour enseigner une langue au cas où personne ne proposerait le cours de la voie de l'église du jour.
Maintenant, c'est peine perdu, les langues étant chasse gardée.

Alors le recteur doit se "dévouer"... un fois de plus...


Dernière édition par waldorick le Lun 2 Nov 2009 - 10:12, édité 1 fois
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Cyphus
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Cyphus


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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyLun 12 Oct 2009 - 19:47

-Comme toujours je soutiens le recteur.
Sauf sur le point selon lequel un enseignant en langues doive en connaître au moins deux.
Au professeur de choisir s'il étudie ou enseigne, il n'a qu'à s'en prendre à lui même si son enseignement l'empêche d'étudier, il lui suffit de ne pas postuler.

-Sinon je trouve que le recteur a toujours fait un excellent travail qui permet à un maximum d'étudiants de progresser.

-J'ai cependant une revendication; par sa présence le recteur peut dispenser un nombre de cours très important. Je souhaiterais qu'il cesse alors de se programmer des cours de langue tant que son compte de cours est supérieur au second professeur.
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Datan
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Datan


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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyMar 13 Oct 2009 - 9:59

Recteur, vous êtes un incorrigible tétu de première classe.

Effectivement, pour vos remplacements au pied levé, ce n'est pas principalement sur les cours de langue, mais sur les autres, tout comme ceux de la voie de l'église par exemple.
Cela ne vous choque pas d'avoir donné autant de cours sur 6 moi ? Ne trouvez-vous pas cela inadmissible ?

Il y a contradiction entre votre "peur" de voir un cour incomplet (alors qu'au fond, il n'y a pas non plus mort d'homme !) et la rapidité de remplissage d'un cour de langue.
Depuis bien longtemps vous dites ne pas comprendre l'engouement pour ces cours de langue alors qu'il me semble ne pas être le seul à vous dire que les érudits se "jettent" dessus afin de progresser et de pouvoir ainsi enseigner à leur tour, avec garanti de "salaire".

Enfin, vous laissez entendre que je préfère une chaire de vide ? Cela est ridicule. Dans certaines universités, le recteur prévoit un remplaçant, afin d'éviter un cour vide et cela fonctionne bien. Le problème, c'est que le seul remplaçant que vous prévoyez est vous-même ! C'est le défaut de nommer des enseignants par avance et vous le savez.

Un autre point : quelle est votre notion d'"ériduts actifs" dans vos statistiques ? Ceux qui ne sont pas en retraite ou en passe de mourir ?
Ou bien ceux qui cotoyent l'université ?

Encore une fois, je reconnais votre travail sur un grand nombre de points, mais bon sang, écoutez au moins les érudits qui viennent vous demander d'évoluer un peu !
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Cyphus
Poitevin Pure Souche
Cyphus


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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyMar 13 Oct 2009 - 10:55

Datan a écrit:
Enfin, vous laissez entendre que je préfère une chaire de vide ? Cela est ridicule. Dans certaines universités, le recteur prévoit un remplaçant, afin d'éviter un cour vide et cela fonctionne bien. Le problème, c'est que le seul remplaçant que vous prévoyez est vous-même ! C'est le défaut de nommer des enseignants par avance et vous le savez.

-Il suffit aux professeurs de postuler.
Lorsque le recteur donne un cours c'est que personne d'autre ne postule à ce cours.
Les cours étant prévus une semaine minimum en avance, c'est bien que les professeurs ne souhaitent pas enseigner ce jour là, on ne va pas laisser la chaire vide! Et il est normal que les professeurs respectent le planning en proposant le cours demandé, ou du moins son prérequis à défaut. Par respect pour les élèves qui attendent le cours, puisque, eux, n'ont pas le choix du moment où postuler! [Je pense notamment à des joueurs qui se mettent en retard pour prendre un cours.]

-Les érudits actifs sont ceux qui ne sont pas en retraite ni à l'hôtel Dieu. Le recteur cependant n'accorde les cours qu'aux professeurs qui répondent à son courrier mensuel. Ceci dit il passe après ces professeurs (qui passent après les autres professeurs).

-Si le recteur dispense des cours c'est bien car il est seul à en proposer; Lhooq le dit assez pour que nous ne lui fassions pas répéter.
Cependant je me répète pour réguler son grand nombre de cours je demande encore à ce qu'il ne se programme plus de cours tant que son nombre de cours est supérieur (strictement) au second élève. Je ne vois pas non plus pourquoi un professeur unilingue ne peut enseigner, c'est sa responsabilité d'accepter ou non le cours pour étudier ou non.

-Ceci dit notre recteur fait un excellent travail que peu pourraient accomplir. Et je soulignerais que si nous chipotons sur de tels détails, c'est bien que tout le reste est parfait..
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waldorick
Poitevin Pure Souche
waldorick


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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyMar 13 Oct 2009 - 12:19

Cyphus a écrit:

-Ceci dit notre recteur fait un excellent travail que peu pourraient accomplir. Et je soulignerais que si nous chipotons sur de tels détails, c'est bien que tout le reste est parfait..

J'aimerais savoir quelles sont les qualités d'un bon recteur qui fassent que vous osez dire que tout le reste est parfait... et que ceci n'est que détails.

A mon sens, et ceci n'est que la base, le minimum que l'on puisse attendre de quelqu'un occupant une telle fonction...

Côté humain:

- Etre impartial envers tous les professeurs
- Etre à l'écoute des demandes des étudiants ET des professeurs
- Rester courtois dans toute discussion et quel que soit l'interlocuteur
- Peut-être faire en sorte que l'université ne ressemble pas à une bâtisse dont l'austérité n'a rien a envier à un quartier disciplinaire ??? (austérité n'a jamais été synonyme de rigueur)

...et pour le côté pratique:

- Faire des horaires, évidemment... et c'est quand même un minimum
- Gérer avec soin et une rigueur absolue les listes sur lesquelles on se base pour choisir ceux qui enseigneront.
- la ponctualité

Ca, c'était le premier point.

Le second:


J'aimerais que l'ancien recteur, Gil de Jean, nous dise si de son temps, avec sa méthode qui consistait à organiser les cours une semaine à l'avance entr'enseignants, il arrivait aussi souvent que les cours de l'église soient dépourvus de professeur.

J'aimerais savoir pourquoi le dévouement "Une fois de plus" du recteur actuel lui permet de s'octroyer régulièrement des cours à 11 et 12 écus l'unité alors qu'il n'est en compétition avec personne et qu'il le sait.
Procédé un peu facile quand n'a aucun risque de se faire évincer (ce qui n'est pas le cas pour tous les autres professeurs postulant qui eux, sont bien obligés de miser en aveugle).

Et enfin...

Je voudrais quand même faire remarquer une chose qui me parait évidente. Si les cours de la voie de l'église manquent non pas de professeurs mais de postulants, il faudrait quand même se demander d'où vient le problème plutôt que d'y pallier en prenant toutes les places par "dévouement".

Avant, et je me répète moi aussi, quand un cours ne trouvait personne pour l'enseigner, on changeait de cours et on attendait d'autres postulants, tout simplement... je me demande bien pourquoi les règles ont changé là aussi ...

Je parie ce qu'on voudra que si les élèves de la voie de l'église voient que leurs cours sont moins présents dans l'horaire par manque de volonté professorale, certains, soudain, se dévoueront à votre place, monsieur le recteur.

Il est un temps ou les courbettes n'ont plus de raison d'être et où il faut dire les choses à plat, ce temps est arrivé, du moins pour moi.


Dernière édition par waldorick le Mar 13 Oct 2009 - 12:33, édité 1 fois
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lhooq
Poitevin Pure Souche



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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyMar 13 Oct 2009 - 12:32

A partir du 1/11, je ne savais pas comment faire pour valider les cours car IRL on change d'infrastructure IT.

Le problème est résolu : je démissionne....

Et je laisse le soin aux grandes gueules qui rouspètent en permanence sur ce que je fais de faire leurs preuves.

Lhooq
Ex-recteur de l'Université du Poitou

PS : j'assumerai encore le rôle de recteur jusqu'au 31/10 au plus tard. Si quelqu'un veut prendre ma place avant, tant mieux pour moi. Après le 31/10, ce ne sera plus mon problème
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gorek
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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyLun 2 Nov 2009 - 7:51

Ci-dessus, le 12 0ctobre, Datan a écrit:
Je passe simplement dire que je trouve anormal de voir des cours de langue à 15 écus !

et aussi:

Citation :
si en plus ces nantis dont le cour est programmé se permettent de le mettre plus cher, cela devient réellement et exclusivement une manne financière entendue.


MAIS....


Sujet: Langues modernes. Le 30 Octobre, le même Datan a écrit:
29-10-2009 20:15 : Umbar s'est inscrit à votre cours et vous fait gagner 15,00 écus.
29-10-2009 20:03 : Seraphine s'est inscrit à votre cours et vous fait gagner 15,00 écus.
29-10-2009 20:01 : Elra s'est inscrit à votre cours et vous fait gagner 15,00 écus.
29-10-2009 19:32 : Orobas s'est inscrit à votre cours et vous fait gagner 15,00 écus.
29-10-2009 19:32 : Waldorick s'est inscrit à votre cours et vous fait gagner 15,00 écus.
29-10-2009 19:31 : Le recteur a accepté votre offre de cours.

Cherchez l'erreur.... Shocked
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Datan
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Datan


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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyLun 2 Nov 2009 - 16:11

Tiens c'est marrant ça, j'y pensais au moment de le faire.
Après t'en être mis plein les poches depuis des mois grâce à ton ami recteur tu viens te demander pourquoi j'ai moi aussi demandé 15 écus ?

Et bien je vais être franc cher Gorek : a force de défendre la ville de niort, d'aller escorter telle ou telle personne, d'aller défendre une autre ville en péril, de jouer au marchand ambulant, de faire la maréchaussée, ou de fournir ma ville en pain à bas prix, et bien je me suis retrouvé sans le sou. Et comme je vois que tout le monde passe ses cours de langue à 15 écus, alors je fais de même. Marre de toujours être le dindon de la farce.
Et comme Waldo, c'était mon premier cour de langue, car ton ami m'interdisait d'enseigner dans ce domaine, te permettant ainsi de faire partie de la fine équipe qui avait ce privilège.

Maintenant tu veux me faire passer pour un profiteur ? Tu tombes bien bas.
Retourne dont dans ton hôtel à t'enrichir et laisse nous aussi évoluer.
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lhooq
Poitevin Pure Souche



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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyLun 2 Nov 2009 - 16:35

Faites ce que je dis, pas ce que je fais
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Gil_de_Jean
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Gil_de_Jean


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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue EmptyLun 2 Nov 2009 - 17:10

Fou de rage ... et légèrement exaspéré par ces querelles de fin de règne ... gil_de_Jean hurla dans la salle

Le Debat est clos ...

Merci
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MessageSujet: Re: Du prix des cours de langue   Du prix des cours de langue Empty

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