Château du Comté du Poitou
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Château du Comté du Poitou

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 Régulation Fermeture Université

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cestcoyote
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Theudrik
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gorek
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MessageSujet: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyMer 7 Sep 2011 - 16:57

Monsieur Le Recteur,

Voilà bientôt deux semaines que notre Université est fermée.

Pourrait-on avoir un bilan de cette opération? A-t-elle été profitable? Où en sommes-nous du conflit qui a suscité une décision si lourde de conséquences et totalement inédite en Poitou?
Dans quel délai peut-on espérer la publication d'un nouveau planning?

Je ne vous cache pas que je suis extrêmement inquiet. Je pense que je ne dois pas être le seul.

J'aimerais beaucoup que vous initiez un débat où étudiants et professeurs pourraient discuter de l'intérêt de poursuivre ce blocage total de notre prestigieuse institution.
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Theudrik
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyMer 7 Sep 2011 - 18:37

Messire Gorek, ne prenez pas mal ce que je vais dire, mais dans la situation actuelle, je trouve cela un peu déplacé.

Je vous rappelle que beaucoup d'érudits sont sur le front ; qu'ensuite les nobles devant allégeance directe au Comte, dont je fais partie, en sont à leur 43e jour de ban depuis le 26 juillet et que, parmi eux, aucun érudit, sauf un, oui, j'ai le regret de le dire, n'a enseigné ni pris de cours depuis.
Alors, oui, je reconnais que c'est long, mais pour l'instant, ça ne devrait pas être la priorité des érudits, l'essentiel étant pour ceux qui ne se battent pas de produire afin que le Comté puisse nourrir et équiper nos soldats.
Je crois savoir que vous êtes tisserand. Si vous vous ennuyez, fabriquez donc des boucliers à prix coûtant et vendez-les au Comté : vous rendrez service à tous ces braves soldats qui ont perdu le leur dans les batailles.

Ensuite, si l'Université rouvre ses portes et que le ban est terminé, j'espère bien que le Recteur fera en sorte que ce soit ces mêmes nobles qui soient prioritaires pour enseigner, pas parce qu'ils sont nobles, mais bien parce que, je le rappelle, ils ne sont aucunement défrayés de leur service, que ce soit pour les combats, la défense ou les missions qu'ils ont effectués, durant cette quarantaine de jours, puis les érudits qui ont bataillé au loin de chez eux et qui n'ont été que nourris pour la plupart.

Pour ce qui est des retombées de cette fermeture, bien que n'étant pas CAC, je ne crois pas trop m'avancer en disant que le Poitou a bien produit, que nous ne manquons de rien, sauf d'épées et de boucliers peut-être, et que la situation financière est malgré tout relativement stable grâce à l'effort de tous.

Merci de votre compréhension, à vous ... et à tous ceux qui se posaient la question.
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gorek
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyMer 7 Sep 2011 - 22:36

Messire Theudrik, merci d'avoir pris la peine de m'apporter quelques éclaircissements. Mais, ne le prenez pas mal non plus, je ne saurais m'en contenter.
J'attends des précisions. Et le sacrifice que vous demandez aux érudits du Poitou est si grand qu'il n'est pas déplacé d'en demander les vraies raisons.

-
Citation :
dans la situation actuelle
Justement, c'est ma première question. Quelle est cette situation? Comment évolue-t-elle? Pourquoi notre Recteur ne nous donne-t-il pas un bulletin d'information? Nous sommes des érudits, instruits, cultivés et pour la plupart spécialistes en communication et stratégie militaire, tout à fait aptes à comprendre les sciences politiques. Alors pourquoi ce mutisme?

-
Citation :
beaucoup d'érudits sont sur le front
Il est où, le front? Parce que, exaspéré je l'avoue, j'ai envoyé des observateurs Lavaboiens qui m'ont signalé la position exacte des érudits qui ont l’habitude de prendre ou donner des cours. Devinez quoi? Il n'y en a pas deux au même endroit. Il y a plusieurs fronts alors?

-
Citation :
les nobles devant allégeance directe au Comte en sont à leur 43e jour de ban depuis le 26 juillet
Ça concerne combien de personnes?

-
Citation :
l'essentiel étant pour ceux qui ne se battent pas de produire afin que le Comté puisse nourrir et équiper nos soldats.
Si vous vous ennuyez, fabriquez donc des boucliers à prix coûtant et vendez-les au Comté : vous rendrez service à tous ces braves soldats qui ont perdu le leur dans les batailles.
Vous plaisantez? Ça fait 3 ans que les RR sont en totale surproduction. On nage dans le pain, le maïs, les légumes et le reste. Quant aux boucliers et aux épées, tout le monde sait que leur efficacité est quasi nulle. Pourquoi irais-je perdre mon temps à en fabriquer? En plus, depuis l'échec de la commercialisation de mes boucliers Titanek, je ne veux plus entendre parler de ce genre de produit. Je laisse le travail aux jeunes tisserands.
-
Citation :
Ensuite, si l'Université rouvre ses portes et que le ban est terminé, j'espère bien que le Recteur fera en sorte que ce soit ces mêmes nobles qui soient prioritaires pour enseigner
Et pourquoi? L'Université est fermée. Les autres ont pu enseigner peut-être?




Pour terminer, je ne pense pas que priver toute une population de la Connaissance soit un moyen d'avancer, quelles que soient les circonstances.

Je suis aussi persuadé que l'Université doit rester indépendante du pouvoir politique et militaire. Je me suis toujours battu pour ça.

Un peuple ignare et inculte finit toujours par sombrer dans le désespoir, la dépendance et l'asservissement.

Je suis Poitevin depuis très longtemps, Messire Theudrik, bien avant votre naissance. J'ai connu les guerres contre l'Anjou, meurtrières, dévastatrices et stériles.

Votre langue de bois pseudo-patriotique ne me convaincra pas.
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kiriell de la rose noire
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyMer 7 Sep 2011 - 23:22

gorek, si je puis me permettre, il est fait état en gargote de l'avancé, voir même de l'historique de cette guerre.
des communiqués sont publiés TRÈS régulièrement pour ceux qui prennent la peine de se renseigner.

le front, où est t'il !!!!!!

je rappelle que le ponant est en guerre contre le royaume de France, que la Bretagne à rompu le serment du mont St Michel, que la Guyenne est gouvernée par un pair imposé par la reine et non choisi par le peuple Gueynois ce qui les conduit inévitablement vers une guerre civile.

la reine à ordonné au peuple de France d'attaquer les provinces alliées du Ponant dont le Poitou !
Thouars est la porte vers le Front principal
la tremouille vers le limousin, pays de limousine fertiles en lait, mais aussi de notre reine
Saintes, vers le Périgord Angoumois
La Rochelle vers la mer, et les flottes Royales.

bref, où est le front !!!!!!

chez nous, en Poitou, plus en Berry qui est tombé sous les armées de la DR appuyées du BA
A Saumur, Frontière actuelle du ponant et qui fait face aux armées royales
en Bretagne, menacé
en artois

bref, oui, le front, il est partout, partout où l'on refuse le joug d'une dictatrice, mais cela n'a pas d'importance, l'important est de continuer ses petites affaires, puisqu'il y a des abrutis qui défendent le Poitou, nos villes, nos échoppes, notre université !

les boucliers et épées, ne servent à rien en effet, juste à calculer la force d'une armée et lui permettre de gagner ou perdre, mais tu as raison, ) quoi bon se casser à en faire....

le pain est en surproduction, en effet et le comté n'en a pas besoin, les soldats n'ont qu'a se démerder et bouffer des cailloux, le comté peux payer, il a les moyens....

bref... je te laisse y réfléchir, si tu le peux, ou le veux, car j'ai la faiblesse de penser que tu es loin d'être stupide et que justement ton savoir dont tu fait état pourrait servir à nous aider à te permettre de continuer à briller plus tard dans ton comté.
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyMer 7 Sep 2011 - 23:31

Citation :
Vous plaisantez? Ça fait 3 ans que les RR sont en totale surproduction. On nage dans le pain, le maïs, les légumes et le reste. Quant aux boucliers et aux épées, tout le monde sait que leur efficacité est quasi nulle. Pourquoi irais-je perdre mon temps à en fabriquer? En plus, depuis l'échec de la commercialisation de mes boucliers Titanek, je ne veux plus entendre parler de ce genre de produit. Je laisse le travail aux jeunes tisserands.

Bravo!! Et ben si tout le monde raisonnait de votre manière..... Je suis érudit je n'ai hélas que très peu pu étudier ni enseigner. Pourquoi? Parce que j'ai dirigé l'armée des Aigles, que je suis allée me battre au front pour permettre au Poitou d'être en paix et pour soutenir le Poitou.
De plus étant tisserand je fabrique des boucliers pour l'armée puisque je suis tombée au combat et qu'étant Juge du Poitou c'est mon devoir de rester au Poitou mais ce qui n'empêche pas que je fais mon devoir de Soldat.

Votre réaction me dégoute. J'ai l'impression que vous pensez qu'à votre petit confort et je trouve cela vraiment petit!!!

Faut pas exagérer il y a des hommes et des femmes qui se battent tous les jours pour tout le peuple poitevin même pour des personnes aussi égoïste que vous!!!

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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyJeu 8 Sep 2011 - 9:18

Messire Kiriell, Dame Helena, c'est gentil à vous de vouloir me défendre contre la méchante Reine mais la rançon que vous demandez en échange est exorbitante. D'autant que je n'ai rien demandé.

Si j'ai bien compris, je devrais être reconnaissant parce que certains ont décidé de défendre
Kiriell a écrit:
nos échoppes, notre université!
Mais, bon sang, par qui sont-elles attaquées? Je suis le seul à pouvoir détruire mon échoppe, vous le savez pertinemment. Vous me protégez donc de moi-même?
Quant à l'Université, le seul moyen de l'attaquer est de la fermer. Dès lors, réfléchissons un peu, qui est son véritable ennemi?

Après, épargnons-nous les uns les autres les éternels discours moralisateurs et méprisants sur "les petites affaires", " le petit confort" et toutes les actions brusquement décrétées "petites" parce qu'on a décidé de se consacrer [s'amuser] à autre chose et qu'on veut forcer tous les autres à faire pareil.

Vous savez ce qui me dégoûte, à moi, Madame le Juge?
Les dirigeants qui étouffent leur peuple en ne voyant pas plus loin que leur ambition personnelle. Ils ne laissent derrière eux que l'ennui, le chaos et un champ de ruines.

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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyJeu 8 Sep 2011 - 18:21

je ne reviendrais pas sur le reste, juste si tu t'ennuie, pas de souci, la marine rochelaise recrute !

missions :
- défense du territoire
qui pour ceux qui ne seraient pas au courant, consiste à conserver notre province sous le nom de Poitou, avec ses institutions qui paient grassement les hauts fonctionnaires par exemple quant les autres les paient entre 20 écus actuellement pour 10 ou 20 PE en Anjou, à peine un peu plus ou identique en Guyenne, plus du tout en Berry, puisque le Berry est occupé...
- mobilisation hors de nos frontières pour soutenir ceux qui nous ont ou nous soutiendrons en cas de besoin
- nettoyage des chemins pour que les Poitevins puissent voyager en toute sécurité
- missions de ravitaillement du comté par navire pour la marine
- missions de surveillance des cotes pour la marine aussi.

de l'action, de l'action et en plus on est payé ! pas cher certes, pas du tout pour les nobles en ce moment mais bon, en temps normal oui !

Pour les universitaires, étant donné qu'il s'agit d'anciens, ou assez anciens, ils ont des connaissances en armée, en navigation, générale, qu'ils peuvent mettre à profit pour aider le comté, ses armées, ses maréchaux, ses défenses civiles, oui, pour défendre les échoppes aussi, afin que leur village ne soit pas pillé par les brigands, les armées ennemies actuelles, afin que les mairies puissent ainsi assurer les régulations de marchés, mais là, ça te passe largement au dessus, puisque je le répète, une fois de plus, tu te contre fou de savoir comment tu peux rester poitevin, avoir une université, un comté, des villages poitevins, du moment que l'on ne dérange pas tes petites habitudes !!!!

maintenant, sachant que tu n'ai au courant de rien, que tu te fiche de ce qui se passe hors de chez toi, ce sont tes explications, puisque tu n'a rien demandé, imaginons que l'on réouvre l'université, alors, les érudits, par 12 chaque jours iront tranquillement étudier pendant que les autres abrutis iront défendre aussi les intérêts de ces 12 égoïstes au péril de leur vie, pour ne pas gêner un gorek !

donc oui, le comte à décidé de fermer l'université, en espérant que vous rejoindriez les défenses poitevines, quant à ceux qui comme toi, s'en moquent, j'ai envie de dire, que je me contre fou moi aussi du coup, de tes états d'âme.

en espérant avoir été plus clair cette fois...


PS on parle de 2 professeurs, et 10 élèves maximum sur environ 1000 poitevins !!! quel prix exorbitant en effet !!!!
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyJeu 8 Sep 2011 - 19:33

gorek a écrit:
Citation :
Ensuite, si l'Université rouvre ses portes et que le ban est terminé, j'espère bien que le Recteur fera en sorte que ce soit ces mêmes nobles qui soient prioritaires pour enseigner
Et pourquoi? L'Université est fermée. Les autres ont pu enseigner peut-être?

Sans vouloir envenimer les choses, juste deux phrases :
- Vous qui êtes savant, vous comprendrez vite mon calcul ! Pour les nobles érudits "sérieux", cela fait maintenant 44 jours qu'ils n'ont ni étudié ni enseigné, pas seulement 15 ou 16 jours comme les autres érudits. Voilà, ça ne fait que 29 jours de différence ! Sur un cursus universitaire déjà long en lui-même, autant dire que c'est, en gros, une ou 2 connaissances non acquises, donc en moins, ce qui fait qu'ils enseigneront encore moins que les autres. Vous suivez ?

- Je demandais donc un rééquilibrage, là, même pas d'égalité devant le savoir !

Mais bon, pourquoi me dévoué-je autant pour le Poitou, me direz-vous ? Je n'ai qu'à rendre mes terres et demander aussi à suivre ou donner des cours et point barre, après tout ?

Ben non, je ne peux pas ! Je n'ai jamais compté mes nuits de garde sur les remparts depuis plus de 3 ans et jamais demandé un dédommagement, ce qui est dans le vivre noblement, je crois. Mais j'estime que, de temps en temps, une petite faveur ne fait pas de mal pour avoir envie de continuer (à jouer ^^).
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyJeu 8 Sep 2011 - 19:35

Citation :
imaginons que l'on réouvre l'université, alors, les érudits, par 10 chaque jours iront tranquillement étudier

10 par jour? Vous êtes optimiste. On voit que vous n'avez pas épluché les relevés de présence en cours de cet été. Une vraie catastrophe.

Quant aux rares étudiants encore motivés, vous pensez vraiment que si l'Université est fermée ils n'iront pas étudier quand même, tout seuls, encore plus tranquillement, confortablement installés chez eux?

Depuis quinze jours que cette plaisanterie dure, vous devriez avoir des chiffres concluants. Quand on se lance dans une entreprise aussi hasardeuse, on fait un petit bilan, il me semble, avant de continuer le carnage. Dites-moi, vous les avez-vu arriver en masse tous ces érudits privés de cours et incapables de trouver un livre dans leur bibliothèque?

Et surtout, vous les sous-estimez tant pour croire que la vraie raison - mesquine - de cette fermeture leur a échappé?

Pour finir, ce n'est pas que je n'aime pas m'entretenir avec vous, Messire Kiriell, mais en cette période de crise grave, une petite déclaration de notre Recteur, dans son propre bureau, ne serait pas du luxe.



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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyJeu 8 Sep 2011 - 20:00

Le Comte était présent, il avait écouté les paroles de son épouse la Comtesse Helena, et sourit. C'était ainsi qu'il aimait sa femme, toujours à se battre contre l'injustice. Et là, franchement le Sieur Gorek avait un sacré culot. Jake répondit à son tour.

Bon, Messire Gorek, j'ai donné des vacances au Recteur, il ne vous répondra pas. C'est moi qui ai décidé de fermer l'université pour que les érudits aident à la défense du Poitou. Maintenant, s'il y a des érudits qui préfèrent s'enfermer en toute quiétude dans la bibliothèque pendant que ses compatriotes risque leur vie à défendre les villes et se battent au front, libre à eux. C'est leur propre conscience.

Mais une chose est certaine, cette université rester fermée jusqu'à la fin de la guerre. Si vous aimez vous vautrer dans le luxe à vous nourrir de produits excessivement cher, à enseigner des cours de langues à 75 écus la journée, tant mieux pour vous. Gourmandise et luxure sont des péchés que Dieu sanctionnera le jour du trépas, soyez en certain. En attendant profitez de votre petite vie de pacha, moi je m'en retourne faire ce pourquoi j'ai été élu, travailler à ce que le Poitou puisse ne pas être envahi, ni souillé par le chaos, la destruction, la tyrannie et l'esclavagisme.

Parce que, ce qui nous attends, c'est la même chose qu'en Berry, c'est à dire, un impôt de 15 écus pour champ et échoppe tous les 13 jours, des mines fermées puisque pas entretenue et la dictature d'une régence imposée par la Reyne despote.

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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyJeu 8 Sep 2011 - 22:18

Monsieur le Comte, je vous ferai remarquer que les cours de langue à 75 écus, ce n'est pas moi qui les donne. En revanche, je ne peux pas en dire autant de vous, jusqu'à vous ne décrétiez cette fermeture absurde. Ça c'est un premier point.

Deuxième point en réponse à Messire Theudrik: vous n'avez pas enseigné depuis 44 jours, ça vous semble désespérément long, je vous comprends. Vous savez à quand remonte le dernier cours que moi, j'ai donné?

C'était le ....24 mai. En latin.
Ça fait exactement 107 jours.

C'était en Poitou bien sûr car personne n'a voulu de moi ailleurs vu le protectionnisme ambiant. Et puis je ne me suis jamais abaissé à demander.

Aucun emploi depuis, sauf 20 points de finances vendus à notre Bailli le 4 septembre. Vous le savez très bien, puisque vous étiez en concurrence avec moi.

Tout ça pour vous signifier que si vous faites une liste de prioritaires pour enseigner, mettez-moi en bonne place. [ pour jouer moi-aussi ^^]

Se tourne vers le Comte qui semble l'écouter attentivement:

Monsieur le Comte, je ne me vautre pas. Ni dans le luxe, encore moins dans la luxure depuis ma douloureuse rupture sentimentale. Mais vous avez raison, les cartes de consommation que ce maudit ex-roi Lévan nous a concoctées sont des présents démoniaques. Et ruineux pour la bourse comme pour la santé. Leur seul intérêt est qu'elles m'ont permis de rencontrer de délicieuses personnes qui m'ont accueilli très chaleureusement et qui m'ont beaucoup aidé et réconforté.

Alors tout ça mérite peut-être l'enfer... Si vous mourez avant moi, attendez-moi.
Vous y serez certainement pour avoir ruiné l'Université du Poitou.
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyJeu 8 Sep 2011 - 22:35

Si on s'amuse à compter les jours qu'on a pas étudié ni enseigné je peux avoir la palme d'or Very Happy
Depuis mars je n'ai ni pu étudier ni pu enseigner alors ça commence à faire messire soit...humm je vous laisse faire le calcul on est loinde vos 107 petits jours...
Et si la fermeture de l'Université vous ennuie, allez donc dans un autre duché ou l'université est encore ouverte mais arrêter de penser qu'à vous et de vous plaindre de la sorte!!!!
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyJeu 8 Sep 2011 - 23:08

helena. a écrit:
Et si la fermeture de l'Université vous ennuie, allez donc dans un autre duché ou l'université est encore ouverte
Dame Helena, je vous ferai simplement remarquer que je suis ici chez moi, depuis ma naissance, il y a fort longtemps, dans une masure de Niort, au bord de la Sèvre.
J'entends bien travailler dans mon Université et dans mon Comté.

Je me rappelle très bien d'ailleurs votre arrivée et de celle de votre époux. Vous avez été très bien accueillis, vous en souvenez-vous? A l'Université surtout, où on s'est empressé de vous faire une place à tous les deux dès votre installation.

Vous trouvez que fermer cette Université brutalement, sans raison valable et pour une durée indéterminée, et priver ainsi tous les érudits du Comté de leur raison d'avancer* est une façon correcte d'exprimer sa gratitude?

Je vous retourne votre conseil.
Puisque ça vous amuse tant, allez donc fermer l'Université des autres et rendez-moi la mienne dans l'état où vous l'avez trouvée en arrivant...


*[confisquer un pan fondamental du jeu à tous les niveaux 3 et 4 du Poitou]
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyVen 9 Sep 2011 - 11:34

Citation :
Je me rappelle très bien d'ailleurs votre arrivée et de celle de votre époux. Vous avez été très bien accueillis, vous en souvenez-vous?

Je tiens à vous faire remarquer que vous êtes très mal informé!!!!!
Sachez que je suis poitevine depuis ma naissance et que j'ai toujours habité Thouars et depuis mon plus jeune âge j'ai servi le Poitou.
Alors faire croire que je suis une immigré ça suffit!!!!! Avant de dire de telle absurdité il faut tourner 7 fois sa langue dans sa bouche

Citation :
Dame Helena, je vous ferai simplement remarquer que je suis ici chez moi, depuis ma naissance, il y a fort longtemps, dans une masure de Niort, au bord de la Sèvre.
J'entends bien travailler dans mon Université et dans mon Comté.

Dans ce cas si vous voulez travailler dans VOTRE comté qui ne vous appartient pas au passage alors engagez vous, donnez de votre temps pour que Poitou reste le Comté qu'il a toujours été et qui fait envie!!!!

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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyVen 9 Sep 2011 - 12:09

Messire Gorek, plus vieux Poitevin que vous sont, et malheureusement pas encore à vivre dans le luxe, cela est calculement une cause à effet. Certains se sacrifient pour les autres, je dois avoir au moin 2 ans et demi de mobilisation derrière moi pour le confort de la population Poitevine si ce n'est plus. Il y a actuellement une demande de sacrifice pour cette guerre, vos capacitées y sont vivement attendues, n'y a-t-il pas une façon de baisser un peu la garde pour séparer l'université aux pouvoirs politiques?
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyVen 9 Sep 2011 - 15:07

Dame Helena, pardonnez-moi pour ma bévue. Mais, euh... *Gorek est très gêné*, je me souviens parfaitement de l'arrivée de Messire Jake et de sa compagne, Lauriane, spécialiste en Compétences Maritimes de Base, à l'automne 1457. Et j'étais tellement persuadé que vous étiez cette jeune personne que je n'ai même pas pris le soin d'aller rechercher confirmation dans mes vieux dossiers.

Il n'en demeure pas moins que je maintiens tout ce que j'ai dit plus haut, en particulier que notre Université les a accueillis à bras ouverts et grassement rémunérés.

Drôle de façon de remercier de la part de votre époux, deux ans après, vous ne trouvez pas?

J'ai vraiment du mal à comprendre comment une Poitevine de souche peut tolérer sans sourciller le démantèlement de notre Université. Surtout quand elle a de hautes responsabilités politiques et qu'elle a la confiance du peuple pour incarner la Justice.


Enfin,
Helena a écrit:
donnez de votre temps pour que Poitou reste le Comté qu'il a toujours été
Qu'est ce que je suis en train de faire là? Mes heures aussi seraient plus petites que les vôtres?


Messire Cestcoyote, je voudrais bien vous répondre mais je ne comprends pas ce que vous me dites.


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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyVen 9 Sep 2011 - 18:46

je pense que cest suggère ce que j'ai moi aussi suggéré, tes compétences gorek seraient utiles en ce moment et il est dommage comme l'a aussi suggéré helena, jake, bref, il est dommage que tu ne passe pas ton temps libre par force, à nous aider, raison pour laquelle cette université fut fermée notamment mais aussi pour ne pas créer d'inégalité envers les érudits qui ont eux décidé de faire le pas et s'investir dans la défense du comté.

j'entends ton point de vue, et me doit de le respecter après tout, puisque c'est ton droit le plus absolu.
Tu as le mien et celui d'autres.

une nouvelle fois donc, mais avec les formes qui s'imposent et que j'aurais sans doute du mettre dès le départ je l'admet et m'en excuse, aide nous plutôt que de râler s'il te plait, cela fera nettement mieux avancer les choses.
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyVen 9 Sep 2011 - 22:44

Kiriell, Theudrik, Jake, Helena, Cestcoyote, il faut que vous entendiez ce que je veux vous dire depuis trois jours.

Dans un autre monde, on peut parfois arriver à faire plier les autres par la force. Ceux-là se soumettent parce qu'ils n'ont pas d'autre choix, souvent asservis, misérables et incultes depuis des générations.

Dans notre monde, cette méthode ne peut pas marcher parce que les gens ont le choix. Celui de grimper aux arbres, de piocher quand ça leur chante, de taquiner les mérous, d'étudier brillamment sans douleur, de tripoter des vaches, de se balader, de rester en apnée pendant 3 mois et même celui de mourir et de renaître sans souffrance en un cycle sans fin.

Si vous pensez que certains érudits ont des capacités qui peuvent vous être utiles pour atteindre le but que vous vous êtes fixé [ pour jouer avec vous], il faut les convaincre que ce que vous leur proposez est plus valorisant [amusant] que ce qu'ils ont choisi de faire.

Ça prend du temps, certes, parce qu'il faut informer, expliquer, détailler et argumenter autrement qu'en les traitant de couilles molles. Mais ça fonctionne certainement mieux que de leur fermer autoritairement des portes [de les empêcher de jouer].

Vous croyez vraiment qu'un vieux prof de grec, qui ne s'est jamais intéressé qu'à son université chérie, qui lui a consacré tout son temps et toute son énergie va sans broncher aller jouer à pique-cul sur un nœud, uniquement parce qu'on lui a caché les clés de son bureau?
Non, au mieux il va cultiver mollement ses champs et faire du tourisme en attendant que ça se passe. Et au pire, il se pendra à une poutre de sa cave.

[J'ai par curiosité fait une petite visite lavaboienne des niveaux 3 du Comté. Le nombre de retraites prolongées prises cet été, en particulier aux alentours du 26 août est effrayant.]


Par ailleurs, la prétendue "égalité des érudits" est un faux prétexte. Pourquoi pas l'égalité des mineurs? C'est aussi très injuste qu'un mineur au front ne gagne rien d'autre qu'un coup d'épée dans le bide pendant que ses collègues ont bien chaud au cœur des mines d'or. Il faut fermer les mines alors?

On va me dire: "Les mines, c'est productif!". Mais les études aussi. Souvenez-vous, il y a pas si longtemps il fallait impérativement former des lieutenants de vaisseau justement pour assurer la défense du Comté.

Non, là où ça coince, c'est qu'un enseignant gagne plus de 50 écus. C'est ça qui est insupportable pour certains. Et par rancœur contre deux érudits par jour, jamais les mêmes et qui pourraient très bien défendre le Comté les six autres jours pour peu qu'on le leur demande gentiment, on préfère casser l'Université.

Pour conclure:
Le Comte a écrit:
Mais une chose est certaine, cette université restera fermée jusqu'à la fin de la guerre.
Monsieur le Comte, vous êtes au courant qu'il y a des guerres qui durent cent ans?
Imaginons que la guerre est perdue, qu'on est retombés à 0 de prestige. Tous les cerveaux sont morts d'ennui ou ont déserté le Poitou. On a besoin de 45 PE d'Institutions par jour. On les trouve où?

Kiriell a écrit:
aide nous plutôt que de râler s'il te plait
Là Kiriell, tu me touches terriblement.
Parce que je ne râle pas, je suis terriblement inquiet.
Parce qu'avoir passé plus de quinze heures à rédiger ces argumentaires afin que le Recteur se remette au travail le plus vite possible, c'est la plus grande aide que je puisse apporter.
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptySam 10 Sep 2011 - 10:06

Citation :
Si vous pensez que certains érudits ont des capacités qui peuvent vous être utiles pour atteindre le but que vous vous êtes fixé [ pour jouer avec vous], il faut les convaincre que ce que vous leur proposez est plus valorisant [amusant] que ce qu'ils ont choisi de faire.

Certaines personnes en Poitou font le choix de défendre leurs terres pour permettre a une élite de vivre correctement, s'enrichir, étudier, fournir des Pe's, commercer, voyager. Celles-ci sacrifient leurs vies au Poitou et aux Poitevins, très peu de reconnaissance, très peu d'argent.
Le Poitou à connu trois guerres contre la Bretagne, et d'innombrables contre l'Anjou, le Ponant que nous défendons aujourd'hui a apporté le calme avec nos voisins. Actuellement nous vivons la plus grande guerre que le Poitou n'est jamais connu, nous ne connaissons pas la fin de celle-ci, mais ce que nous pouvons dire, c'est que si nous sommes pas prêt, nous risquons de perdre beaucoup si ce n'est tout.
Très peu d'érudits sont soldats, vous devez surement savoir pourquoi. Il est demandé de faire un effort à la population, de travailler pour la guerre. Fermer l'Université n'est pas une punition pour ceux qui en ont déjà énormément profiter mais bien un appel à l'aide, une façon de dire au secours, c'est chaud et ça craint les amis!!!

En passant les Phénix de Saintes blessés à Saumur cherchent des épées, boucliers au meilleur prix, si tu peux nous apporter des boucliers nous pourrons essayer de finir cette guerre avant 1559 Wink
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waldorick
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyDim 11 Sep 2011 - 11:10

J'ai longtemps réfléchi. Non pas à ce que j'allais dire mais à la manière de l'aborder.
J'ai choisi la voie HRP. D'une part elle évite les mélanges et d'autre part, mon personnage est si loin d'ici physiquement et mentalement et tellement plus du tout concerné par les questions matérielles ou politiques, que le faire parler n'aurait pas eu de sens. Et j'y tiens tout particulièrement, au sens des choses…

Depuis 3 mois j'observe, tout, des petits riens si caractéristiques, des grands mouvements indolents, des persos, des paroles contre des actes, bref… je tente de comprendre les choses de la manière la plus neutre possible. J'ai bien dit "tente"…
J'ai besoin de comprendre, c'est plus fort que moi.

Ce que je vois ici c'est la confrontation de deux mondes, de deux modes.

Les Royaumes Renaissants est un jeu de rôle.
Un jeu de rôle imite la vie en mettant en présence des personnages qui ont des fonctions, à une époque précise, dans des contextes les plus réalistes possibles.
Mais qui dit jeu, dit manettes et les manettes ici sont des actions IG actionnables par "boutons".

D'un côté nous avons ceux qui veulent jouer en mode "Play Station", toutes les possibilités IG doivent leur être accessibles en permanence sinon ils se sentent lésés.
Leur but, la progression de niveau dans un temps minimum où tout est calculé.
Leur RP est minimum et limité à certains échanges utiles.
De l'autre côté, nous avons ceux qui s'investissent totalement dans leur personnage.

Qui dit vie, dit obstacles. Ca peut être des marchés saturés, des brigands, une concurrence déloyale, une armée en faucheuse etc etc… et il y a les guerres.

Que faire quand dans un jeu de rôle, une guerre d'envergure éclate?
On sait que la plupart des actions IG sont maintenues parce que non maîtrisables hors concepteurs.
Que reste t-il à ceux qui voudraient faire comprendre aux autres que c'est la guerre?
Pour être le plus plausible possible et qu'une partie de la population ne puisse pas faire comme si de rien n'était? Parce que dans la vie réelle, les gens qui subissent une guerre ne vivent pas comme d'habitude, ils survivent comme ils peuvent. Ils se battent…ou pas, ils contribuent à l'effort demandé…ou pas, ils se planquent… ou pas, mais ils ne vivent pas normalement et, à de rares exceptions près, ils ne font pas de bénéfices.

Évidemment, dans un jeu où les actes IG sont limités, les dirigeants ne peuvent obliger à rien mais ils peuvent au moins faire en sorte de toucher tout le monde en supprimant une certaine idée de confort et en cassant les trop grandes différences de train de vie.

Je reprends l'exemple du vieux prof de grec et de son université "chérie" qui aurait soudainement retrouvé le goût du su-sucre universitaire.
Honnêtement, s'il aime son comté, il m'étonnerait qu'il ait envie de continuer à donner cours en toute quiétude. S'il est trop faible pour combattre, il peut toujours se plonger dans ses grimoires pour s'améliorer en attendant des temps meilleurs et si vraiment, ça l'insupporte d'attendre, il lui reste la possibilité d'aller se réfugier ailleurs, là où la vie lui sera plus douce et/ou plus conforme à son idéal.
Une université fermée en temps de guerre n'a rien de choquant. Dans la vie, même en temps de paix, elles sont fermées minimum 2 mois chaque été…

Et Waldorick, elle en aurait pensé quoi ? Je me le demande…
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gorek
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyDim 11 Sep 2011 - 21:13

Bon je vais résumer la situation:
(Je ferai remarquer que cette fonction incomberait plutôt au Recteur. Mais vu qu'il a choisi de rester aux abonnés absents (sans solde, j'espère), je vais essayer de le suppléer.)

Citation :
Caressez un cercle, il deviendra vicieux...
C'est ainsi qu'un éminent érudit Roumain de mes amis vient de résumer notre situation de crise.

En plus concret et plus cru:
Citation :
Le Pouvoir: Je ferme l'Université pour que tu participes à l'effort de guerre.
L'Érudit: Tant que l'Université est fermée, tu peux te brosser.

Mais nous sommes entre gens civilisés. On peut peut-être négocier et sortir de ce cercle infernal et stérile. Et construire quelque chose de moins simpliste et plus cohérent [et même plus intéressant RP parlant].

Ça commence par la réouverture de l'Université. Elle doit, comme tous les secteurs, être associée à l'effort de guerre au lieu d'être rayée de la carte. Mais on adapte son fonctionnement à la situation.

Et là, s'il vous plaît, chacun doit être constructif et apporter ses idées. En voilà, en vrac, issues de discussions privées:

Par exemple, on pourrait programmer:

- Des cours (en tant qu'enseignant) réservés aux militaires en convalescence. (Ça leur permettrait de se refaire une santé plus rapidement)

- Tous les cours à 15 écus pendant la guerre, avec 8 écus pour le prof et la différence reversée au Comté. C'est pas mal, non? Ça fait, si les cours sont complets, 40 écus pour le prof et 70 écus par jour pour le Comté !! . Comme participation, c'est quand même mieux qu'un pauvre bouclier que n'importe quel tisserand de niveau 2 peut produire. Et là, tout le monde participe, étudiants et professeurs. Et l'Université continue à former sa jeunesse.
On peut convenir d'une autre proportion aussi, si le principe séduit.

- autres idées...
S'il vous plaît, donnez les vôtres ici.

On peut tous avancer dans le même sens. Il suffit de s'organiser intelligemment.
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyDim 11 Sep 2011 - 22:39

juste une remarque déjà d'entrée, les militaires blessées et bloqués à l'heure acutelle ne le sont pas en Poitou puisque leur armée à démarré les offensives ou défensives hors poitou et ils sont donc revenus comme moi, à la dernière ville où ils se trouvaient...

l'idée ensuite, comme l'a fait remarquer waldo, est donc autre que de gagner ou perdre des écus... Nous sommes à l'heure actuelle en une toute autre situation qui t'échappe complètement !

HRP

les RRs ne tournent pas autour de 2 professeurs et 10 élèves maximum, mais autour d'un comté, entre autres... pour nous le poitou qui lui totalise presque 1000 joueurs !!!!!
donc oui, c'est la guerre, cela ennui certains, beaucoup sans doute, mais c'est ainsi, c'est un jeu MPORG donc tous les joueurs suivent le mouvement général et donc actuellement, c'est bien le cas.... c'est la guerre !!!
waldo te proposait d'aller ailleurs, je ne te dirais pas cela de mon coté puisque ailleurs, pour être par exemple en anjou suite à ma dernière blessure, et bien les université sont aussi fermées... et oui, la guerre est dans tous le royaume de France et non pas seulement devant ton échoppe
!
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyDim 11 Sep 2011 - 22:55

[Hum, Waldo n'a rien dit du tout... c'est le principe du HRP. Wink ]

Pourtant... La proposition de Gorek n'est pas si mal du tout.

Il y a de toute façon des gens qui ne se battront jamais.
Ceux-là se contenteront d'étudier seuls sans que ça n'aide qui que ce soit.

Si vraiment, les enseignants ne sont QUE des militaires en convalescence (il doit quand même y en avoir quelques-uns dans le Poitou) et que ceux-ci reversent une belle partie de leur salaire au comté (ce qui permettrait aussi de payer en partie ceux qui se battent), ça ressemble vraiment à un effort de guerre. Et chacun a pu participer au conflit à sa façon (avec emprisonnement immédiat et amende pour ceux qui "oublieraient" de reverser la différence).
L'enseignant sait qu'il travaille en partie pour ses amis-soldats et les étudiants payent plus cher leurs cours.
Je dirais même 20 écus le cours (40 pour l'enseignant et 60 pour le comté (donc 120 puisque x2))

Il pourrait même y avoir une autre condition, on laisse quelques heures d'avance aux étudiants soldats convalescents sur les civils pour accéder aux cours afin qu'ils puissent rattraper leur retard au niveau études.


C'est original... à mon avis.


Dernière édition par waldorick le Dim 11 Sep 2011 - 23:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyDim 11 Sep 2011 - 23:01

kiriell a écrit:
waldo te proposait d'aller ailleurs
Tu fais allusion à un personnage qui n'existe plus. Autant aller chercher l'avis de joueurs de Farmville, Wow, et autres Egyptis.
Donc, j'en ai marre de perdre mon temps.
Maintenant ce sera sans moi. J'ai fait mon maximum.
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MessageSujet: Re: Régulation Fermeture Université   Régulation Fermeture Université EmptyDim 11 Sep 2011 - 23:08

Le personnage existe toujours. La joueuse aussi, pas de bol apparemment... et elle ne joue ni à Farmville ni autre spéculation méprisante.
Mon perso ne porte plus le même nom pour le moment, pour des raisons purement RP que tu es bien placé pour comprendre. Enfin... non.

"Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir..."

Faut dire qu'elle n'est pas poitevine d'origine, elle non plus... ce qui, si j'ai bien compris, me donne juste le droit de la fermer.
T'es tombé bien bas...


Dernière édition par waldorick le Dim 11 Sep 2011 - 23:33, édité 5 fois
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